訪談羅馬俱樂部聯合主席桑德里娜・迪克松－德克萊夫女士
1972年，羅馬俱樂部出版了一本影響深遠的報告書《增長的極限》，內容聚焦探討地球的種種實質限制，其後在1979年出版了的另一份報告《學無止境》中則明確指出，根本問題出在世界與日俱增的複雜性與人類應對這些的能力，兩者間的差距不斷地在擴大。
為了紀念《學無止境》出版四十五週年以及國際創價學會池田大作會長與羅馬俱樂部共同創辦人奧銳李歐・貝恰博士的對談集《二十一世紀的警鐘》問世四十週年，羅馬俱樂部的第五元素（Fifth Element）與創價學會合作，共同發起了一個項目，主題為「正是人間革命之時：透過內在變革與相互學習促進行動」（It’s time for a Human Revolution! Sparking action through inner transformation and mutual learning.）。
以下內容摘錄自2024年8月24日的《聖教新聞》，當中訪問了羅馬俱樂部聯合主席桑德里娜・迪克松－德克萊夫（Sandrine Dixson-Declève）女士該項目的相關內容。
2024年正值《二十一世紀的警鐘》出版四十週年以及《學無止境》發布四十五週年。在羅馬俱樂部的精神價值中，這兩本書仍具一席之地。當世人開始明白經濟成長所面臨的物質極限時，這兩部作品提供機會讓人進一步深究，繼續奉行榨取型經濟會帶來哪些關鍵風險，也探討透過內在變革與相互學習來激發集體行動，能夠產生哪些具體的解決方案。
人類現今面臨的生存挑戰，其嚴重程度是前所未見的。當年羅馬俱樂部洞燭機先發出警訊，所提及的全球危機到了今日何其顯著。這些警語完全是出自對人類未來的全面性關懷。過去多年間，我很榮幸能與羅馬俱樂部的領導階層會面，和他們針對全球性挑戰進行深入的對話，並將成果公開出版成對談集、刊物並呼籲公眾採取行動。我們通過這些對談達成了一個共識：要解決人類面臨的危機，就必須相信每個人擁有無限的潛力且重新聚焦於積極的社會變革，也就是一場深層的人間革命。
回顧過去50多年間，池田會長、奧銳李歐・貝恰博士以及多位尊敬的羅馬俱樂部同事們，他們睿智的話語，讓我不禁想問，上述的人間革命何時才會加速地開花結果，以趕上我們面臨複雜挑戰的程度，讓人們有能力改變自己的命運，並創造一個未來，屆時人類在這個星球甚至整個宇宙的生活方式中，尊嚴、富庶及尊重都佔有堅實的份量。
這除了需要內在及外部的改變，還需要建立在以下的認知上：改變我們的命運這件事，與我們在社會上做每件事時，如何重新拾回人性並尊重廣大的生態系統，有直接的關聯性， 讓這樣的變革能夠實踐在早已約束人類的根本結構和系統裡，譬如與民眾、地球、社會繁榮的真正需求脫節的經濟、金融、政府等系統。現今的系統只助長了權力、利益和貪欲，而非注重人們能健康地生活在永續的星球。
二十一世紀的人間革命意指：若沒有系統上深層的改革，就不會有廣泛社會變化的內在進展，也不可能會有人間革命。深層的系統變革能使個人以及人類集體建立一個從「我」轉向「我們」、從以「自我」為中心轉變為以「生態」為中心的社會。若能轉變成以「我們」和以「生態」為中心，我們就能更了解人類的問題群以及未來的其他可能性。這與羅馬俱樂部目前透過影響力中心（Impact Hubs）正在進行的工作相關，也是最新出版的刊物《眾生的地球》及《極限與超越》（Limits and Beyond）中聚焦的內容。
奧銳李歐・貝恰博士及池田大作會長均奉行人本主義，他們也都明白，為了更懷有人本意識及更謙遜的態度，人間革命與演進有其複雜性和必要性。兩位同樣清楚看到，在貝恰博士稱為物質至上的科技時代中，透過個人轉變以及廣泛的社會變革，從以「自我」為中心轉為以「生態」為中心、從「我」變成「我們」的迫切需求。
這兩本書都探討人類物種與文明從錯誤中學習的必要性，不僅應加強優質的交流，更要將不同的觀點納入考量，如此方能從人性面透過內在及外在的深層轉變，面對各類複雜的挑戰並處理人類的問題群，而非寄望物質及科技革命創造一個繁榮的文明。《學無止境》想傳達的深層涵義是消弭人類差距，這是極具根本性的論點，因為唯有透過人的因素，人類才能處理榨取型經濟系統帶來的全球性問題。只有藉由每個人的學習熱情以及人類精神，而非物質資源，才能真正讓我們克服生存的挑戰並帶來更多福祉。在《二十一世紀的警鐘》一書中，奧銳李歐・貝恰博士與池田大作會長對談時，更肯定地表達了他對呼籲進行一場人間革命的認同：
當我呼籲進行一場人間革命有其必要性時，並不涉及任何宗教信仰。如您所知，我心裡所想的是一個深層的文化演進，它源自於一種新的人本主義，可以在物質導向的科技時代中，為人類世代帶來光明與啟發。我們至今的討論已經顯示出，即使您是以佛教的信仰為指針；即使我們是從不同的觀點出發，表達方式也相異，談論的卻是相同的內在變革。（編自：《二十一世紀的警鐘》第175頁）
《學無止境》則進一步提醒我們，處理二十世紀危機的唯一方法是跳脫這個造成人類問題群的物質技術官僚與科技時代，轉而有意識地預估未來的衝擊與壓力，而這必須透過建立正確的社會結構，在其中的能源、糧食、金融、地緣政治與經濟各個系統中，都能基於核心價值做出決策。
這兩本書的內容具有不可思議的深度，很可惜傳達的訊息並未得到該有的關注。過去50年間，由於未能及早聆聽對人間革命的呼籲，也未曾認真考量《增長的極限》中基於科學提出的急迫警告以及諸多符合事實根據的行動訴求，人類如今仍然必須持續對抗同樣的根本問題，面對危機交織的時代。
我們因此非常需要新的領導力量，能夠納入佛教人本主義的特質，將其作為人類發展、和平、社會參與的哲學，能以崇高的自我品格及內在變革的精神，掌握並妥善處理人類至今造成的生存危機。這是當代的挑戰。要致敬那些遠見之人及其後繼者的努力，最好的方式就是將他們引領時代的思想化為真正的改變，這也是人類共同的責任。
透過第五元素的活動，羅馬俱樂部一直以來在全球各地持續動員致力於人間革命的社群組織。在健康的地球上實現全球公平的種子可說已然存在。此項目旨在表彰這點，並集結來自不同領域的參與者，包括學術界人士、專業人員、青年活動家、學生以及教育人員，還有非政府組織及國際性組織的代表們，大家一起學習如何逐步地找到未來的出路。
桑德里娜・迪克松－德克萊夫女士是羅馬俱樂部的聯合主席。羅馬俱樂部專注於探討全球可持續性，並為因應氣候變化、生物多樣性的喪失以及經濟不平等這類複雜的課題，研擬長期策略，是一個具有影響力的智囊組織。迪克松－德克萊夫女士在政治、商業與可持續性等領域累積了超過30年的經驗，曾與各國政府、大型公司與非政府組織合作，推動系統性的變革。她也是綠色經濟的主要倡議者，曾擔任歐盟等機構的顧問，參與能源、氣候及可持續性的倡議。
